Добавлено: Сб Мар 06, 2010 4:32 pm Заголовок сообщения: Побег в деревню
На кухне сделан евроремонт, бегает ручной вьетнамский поросенок. В гостиной стоит камин и спутниковый Интернет. От Москвы до этой избушки 340 километров. Москвичи-молодожены Борис и Яна Кулагины переехали в деревню Юхово Тверской области три года назад. Говорят, надоело проводить жизнь в пробках и офисах.
Ему чуть больше тридцати, ей - чуть меньше. Сельским хозяйством бывший владелец автосервиса и профессиональная наездница занялись случайно. Юховский священник однажды подарил новоселам курицу. О том, с чем ее едят, Кулагины знали, а как ухаживать за птицей, поняли только из Интернета и книг.
"Сидели вдвоем читали друг другу книжки. Отмечали, что нужно. В принципе, ничего сложного в этом во всем нет", - рассказывают супруги.
За курицей появились индюшата и "Пособие начинающего птицевода". "Просто нравилось индюшиное мясо, увидели объявление. Я догадалась, что индюшата потом вырастут в индюков. И мы взяли пять штук. В первый же день вместе с этими индюками купили книгу", - говорит Яна Кулагина. Правда, на поверку индюки оказались индюшками…
В отличие от москвичей Кулагиных, Михаил Белицкий всю жизнь рос в деревне. Но сельским хозяйством занялся лишь четыре года назад. Вернулся в родную Александровку из армии, и родители на радостях подарили ему корову, которую поселили в старом сарае. Потом купили вторую буренку, третью, четвертую. И вместе с отцом построили деревянный коровник побольше. Когда в 2009 году заговорили о государственном проекте молочных ферм, у Михаила было уже 25 коров. Сельчанин одним из первых на Тамбовщине подал заявку на участие в программе Минсельхоза.
Рабочие уже монтируют оборудование на новой мини-ферме Белицких. Молодому главе семейства давно не терпится перевести своих буренок в коровник европейского стандарта. Говорит, что его скотину там ждет совсем другая жизнь.
"Там автоматические поилки будут стоять. Ну, как на унитазе клапан стоит. Коровы отпивают, а вода поступает в поилки", - объясняет крестьянин.
Доярка Ольга поддерживает мужа. Идея с автоматическими поилками ей особенно по душе. "Он пришел, сказал, что будем ферму строить, я против ничего не сказала, самой интересно. То они в сарае стоят, а будет ферма новая. Им там будет хорошо", - говорит Ольга Белицкая.
… Новому поколению кулагинских гусей повезло больше, чем предыдущему. Сейчас москвичка Яна знает, что самка гуся – это не утка, и что белые и серые породы вместе не живут. Да и о качестве мяса девушка научилась говорить почти как знаток: "Тушки очень хорошие. Вообще супер".
Водить к себе экскурсии молодая пара больше не стесняется. Всех гостей – первым делом в сарай!
"Изначально здесь стояла только одна лошадка, коза и три курицы. А потом захотелось расширяться, и мы стали делать еще помещения для других животных", - продолжает Кулагина.
Лошади, куры, индюки, индоутки, кролики, перепела, коза, свиньи… Секрет хорошей тушки по-кулагински – это кормежка своими руками. Вся живность – натуральный продукт зернового кормления.
"Просто залитое водой зерно, отруби и всякие полезные смеси для поросят, - показывает ведро Борис Кулагин. - Но никакого ГМО, никакой химии и никаких стимуляторов здесь нет. Не надо варить, не надо ничего делать. И себестоимость этого корма значительно ниже, чем себестоимость картошки".
…У Белицких распорядок дня расписан по часам. В 5 утра подъем, в 5:30 дойка, с 7 до 10 отправляют на рынок молоко, убираются, кормят животных. В обед снова дойка. Вечером убираются, кормят и доят.
Отец Михаила до пенсии преподавал в школе физкультуру. Теперь вместо гирь поднимает по утрам ведра с водой и вязанки с сеном: "В деревне совмещаем полезное с приятным. Если не будем работать, значит, не будем более-менее благополучно жить".
Мать Михаила – учительница английского. Она взяла на себя вопросы сбыта. "Я утром просыпаюсь в шесть часов, выхожу на дорогу, тут уже машина с молоком стоит. Я еду или в Знаменку на рынок, или на военную площадку молоко продаю. Приезжаю в десять, переодеваюсь, иду в школу", - говорит Лидия Белицкая.
…А в это время Кулагины только-только позавтракали. Единственное, с чем никак не хотят мириться москвичи - это вставать ни свет ни заря. Из столицы они привезли специальный будильник. Он-то и решает, когда у животных подъем, а когда отбой.
"Во сколько начинается световой день, зависит от того, во сколько включается таймер. Вставать в пять утра и идти кормить нет никакого смысла. Мы встаем, когда просыпаемся – в 8-9 утра. В 8 утра загорается свет и в 17 часов выключается", - рассказывает Борис Кулагин.
Весь остальной труд строго по расписанию, к которому привыкли люди и звери. "Мы приходим утром растопить печь, накормить лошадей и так далее. Идет утро, обед и ужин. И всё", - говорит бывший владелец автосервиса.
Яна тем временем завершает обход. Индюков называет звездами и мачо, молодых петушков - "суповым набором". Несушки приготовили сюрприз, за ним она не прочь и в клетку забраться.
"Молодцы, постарались сегодня девчонки, смотри-ка! – собирает яйца бывшая московская наездница. - Свежие, тепленькие. Вот мы их сюда складываем. А дальше за перегородкой у нас подрастает новое поголовье - куры-молодки. Им четыре с чем-то месяца, они должны уже занестись".
На мясо этого поголовья в Москве уже есть свои заказчики. Покупателей Борис и Яна обычно находят либо по Интернету, либо через знакомых. Но зарабатывать на этом не получается. Поэтому пока основной доход – это деньги, вырученные с аренды московской квартиры. Мосты в столицу на всякий случай не сжигают…
…Рабочий день Белицких позади. Любимая тема за ужином – как бы не обжечься на молоке. Доход с его продажи составляет тридцать тысяч рублей в месяц. А строительство новой мини-фермы обошлось в пять миллионов рублей! Часть расходов покрыли государственные субсидии.
"У многих почему-то сложилось впечатление, что это все бесплатно. Тогда стали завидовать: вот Мишке повезло, ферму им бесплатно построили", - рассказывает Лидия Белицкая.
Однако из собственного кармана Михаилу надо еще отдать два миллиона рублей в течение восьми лет. Ждет не дождется, когда же в районе появится свой завод, куда молоко можно будет сдавать оптом.
…Кулагиных в Юхово долго считали чужими и временными. "В деревне вообще не любят новых людей", - объясняет сосед Владимир Развалов. "Володя, ну что ты говоришь? Сейчас и покажут, не говори ничего", - набрасывается на него супруга. "Ну и что я плохого сказал? Как есть", - отвечает он.
"Просто они думали, что мы сбежим отсюда. Что поживем-поживем, нас чуть мороз пришпарит, и мы сдуемся. А потом удивились, когда мы начали строить. Они, конечно, были в шоке, потому что уже поняли, что если мы строим что-то, то уже, может, и не уедем", - говорит Яна Кулагина.
Впрочем, из Юхова и так уже почти все уехали. Из 17 жилых домов осталось лишь десять.
"И так людей нет. Слава богу, хоть кто-то появляется. А тут народ вымирает. Одни пенсионеры остались. Каждому живому человеку рады", - заявляет Владимир Развалов.
С животными у Кулагиных пока складывается лучше, чем с соседями. Из любимых забав – конь Гранд и кобыла Жар-птица.
"Все время один и тот же вопрос: зачем вы приехали в деревню? Что тут хорошего? Вроде бы все отсюда бегут. Вы чего сюда приехали из города? У вас же там такие условия, все хорошо, батареи, вода и вообще. Зачем вам это говно нужно? И мы не можем убедить людей. Пока не побываешь в их шкуре, никогда не поймешь. И, наверное, никогда не оценишь такой жизни", - рассказывает Яна Кулагина.
…К Белицким любопытные ездят постоянно: то бригадиры, то крестьяне с ближайших деревень, то местные чиновники с проверками. Но шофер Иван Савко до новой фермы своего соседа пассажиров все равно не довозит. Высаживает их у дома его родителей. Говорит, что дальше он проехать не в силах, застрянет. Предлагает ехать либо на тракторе в объезд, либо пешком через камыши. А напоследок признается, что и сам мечтал бы заняться фермерством: "Скотина - она же живая. Ее надо каждый день кормить, убирать, поить". Говорит, будут на это силы – бросит баранку и тоже попробует.
Добавлено: Вс Мар 07, 2010 7:54 pm Заголовок сообщения:
Правильно сделали, что уехали в деревню.
Сам об этом думаю--надоела еврейско-кавказско-среднеазиатская Москва. Надоел высокий уровень преступности, надоели милиционеры, которых боишься больше, чем преступников, надоели пробки, надоел плохой воздух.
Знаю человека, который организует православное поселение в сельской местности--это Андрей Эдуардович Петрашко. Его E-mail: vesna06@mail.ru .
Добавлено: Вс Мар 07, 2010 9:19 pm Заголовок сообщения:
admin писал(а):
На мясо этого поголовья в Москве уже есть свои заказчики. Покупателей Борис и Яна обычно находят либо по Интернету, либо через знакомых. Но зарабатывать на этом не получается. Поэтому пока основной доход – это деньги, вырученные с аренды московской квартиры. Мосты в столицу на всякий случай не сжигают…
…Рабочий день Белицких позади. Любимая тема за ужином – как бы не обжечься на молоке. Доход с его продажи составляет тридцать тысяч рублей в месяц. А строительство новой мини-фермы обошлось в пять миллионов рублей! Часть расходов покрыли государственные субсидии.
Можно ли сегодня возродить село и сельский уклад?
Можно, если власть чуть - чуть была бы заинтересована в этом возрождении. Но сегодняшние рычаги власти направлены на планомерное искоренение сельского уклада.
Чтобы уничтожить село, власть использует все рычаги – идеологические, экономические, социальные.
Идеологические – прямая поддержка кучки олигархов от зерновых, до переработчиков молока и мяса.
Экономические – удержание со стороны власти сложившейся системы диспаритета цен, где затраты, особенно на энергоносители, намного превышают стоимость готовой продукции, а также массовый демнипг от ножек буша до дешевой бразильской говядины и сухого молочного порошка из Европы и Белоруссии (запад нас накормит). Итог – массовое разорение средних и мелких хозяйств.
Социальные – путем массовой скупки крупными кампаниями земельных паев, спаивания сельского населения, деградации, создания безработицы.
Еще несколько лет назад Патриарх Алексий II в одной из бесед с тогдашним министром С/Х А.Гордеевым говорил, что если потеряем село, то потеряем Россию.
Выгодно ли сегодня заниматься сельским хозяйством?
Постараюсь раскрыть основные аспекты и попытаться доказать, стоит ли сегодня искать работу на селе?
Первый аспект – это идеологический (поддержка крупной алигархии), основанный на использовании (эксплуатации) дешевой рабочей силы (крестьянах), ввиду их оседлости, деваться им не куда, поэтому вынуждены соглашаться на кабальные методы оплаты тяжелого сельского труда со стороны заезжих олигархов. Зарплата – ниже прожиточного минимума – НЕ ВЫГОДНО;
Второй аспект (экономический) – это наглое, с потолка, путем сговора кучки заинтересованных лиц, снижение закупочных цен на зерно, молоко и мясо. В 2009 году только на пшеницу 4 кл. цена доходила с колес до 1 руб 50 коп за кг – это ниже уровня городской канализации. Тогда как на ГСМ во время посевных и уборочных работ цены постоянно повышались. Это в зоне рискованного земледелия. А про молоко вообще отдельная тема. Многие переработчики молока пристрастились бадяжить дешевый европейский и белорусский молочный порошок с водой, причем качество от настоящего молока достигалось достаточно высокое. Результат -массовый забой КРС, банкротство СПК и КФХ.
Чтобы вырастить продуктивную корову, необходимо минимум 3 года потратить на ее кормление (до восьми кормовых единиц), которые с неба не падают, а выращиваются на полях по особым технологиям – летом и осенью вспашка плугом, культивация, боронование (пары), весной посевная, внесение удобрений, гербицидов и пестицидов от сорняков, летом сенокос, уборка и хранение. Вот что такое тяжелейший крестьянский труд и все это за копеешную зарплату.
Поэтому понятно, почему Белицкие в данной статье переживают за реализацию своего натурального молока, стоимость которого за литр в 2 раза дешевле минералки – НЕ ВЫГОДНО.
В статье разрекламированы субсидии от государства.
Дорогие мои – это капля в море, чтобы всем нам замазать глаза, с теми понесенными затратами и диспаритетом цен на энергоносители, запчасти, технику, удобрения, семена и т.д. Причем данные субсидии получают единицы и то, особо приближенные к местной и региональной власти.
Третий аспект (социальный) – полная деградация сельского населения (алкоголизм, наркомания, болезни), рост преступности, его оскотинивание и вымирание, особенно молодежи. Сегодня в деревне жить просто опасно для жизни.
Недавно вышедший закон об обороте сельскохозяйственных угодий позволяет тем, кто скупил в свое время ваучеры у городских, скупать земельные наделы у крестьян. Простой крестьянин не может сегодня даже оформить (выделить) в земельно-кадастровой палате, в департаменте имущества свой надел, на это нужны деньги и не малые, а где их взять, если их нет – в деревне самый большой процент безработных.
Сегодня земли сельхозназначения делятся на государственные (ФГУП), областные – так называемый фонд перераспределения (ОГУП) и паевые (колхозные) – паи на руках у крестьян (один пай примерно 10 га).
С началом перестройки, из-за отсутствия государственного финансирования, федеральные пашни давно заросли пыреем и осотом, а где уже и лесом.
Областные земли, за просто так, через взятки высокопоставленным чиновникам, захватили олигархи (дерепаски, потанины, батурины, бабаевы, а также «лучшие» представители чечено – азербайжано – армянских диаспор).
Они же за бесценок скупили у малоимущих крестьян, паевые земли. Через эту скупку образовалась многомиллионная армия деревенских люмпен пролетариев.
Вот вам пример. В один из областных субъектов, с разрешения региональной власти, зашла крупнейшая компания, специализирующаяся на выращивании зерновых. Что интересно, штаб – квартира этой компании находится в Лондоне. Эта фирма, зайдя в регион со своей супер современной техникой и со своими трудовыми ресурсами (механизаторами), захватила (аренда на 49 лет) сразу 200 тыс. га плодороднейших земель, собрала урожай и вывезла его в неизвестном направлении.
Из-за продажности нескольких региональных функционеров, область потеряла лучшие земли, собранный урожай, налоги в местный бюджет, но получила новые десятки тысяч местных безработных крестьян и социальную напряженность. И так происходит практически во всех регионах нашей необъятной Родины.
Еще один важный факт – земля сегодня становится залоговой базой для банков. А это уже называется - ПРИПЛЫЛИ. Представляете, что такое заложить в какой – нибудь банк 200 тыс. га русских земель, получить кредит, затем разворовав его, объявить себя банкротом и ВЕРНУТЬ ВМЕСТО КРЕДИТА - ЗАЛОГ В ВИДЕ 200 ТЫС, ГА РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ. Это называется - сдали территорию наших предков без боя.
Залоговая база (земля) для банка, не должна в себе иметь так называемое ОБРЕМЕНЕНИЕ – РОССИЙСКИХ КРЕСТЬЯН.
И все же, чем больше будет таких, как Кулагины и Белицкие, а это сегодня можно назвать ПОДВИГОМ – сознательно войти в противоречие и сделать вызов сегодняшней власти, тем крепче будет русский Православный Дух!
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 29 Откуда: г. Воронеж
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 6:07 pm Заголовок сообщения:
валерийПростите, Ваш пост дочитаю позже, тогда и отвечу.
Пока по остальному.
Я - один из "Кулагиных и Белицких"
В прошлом году я завершил обучение в московском ВУЗе (на самом деле, мне 34, просто поздно учиться пошёл) и уехал в деревню под Воронеж. Надеюсь, моё мнение тоже не лишено интереса...
Про государство.
Извините, господа патриоты и непатриото-не-любители, но про государство в данном случае - какая-то фигня.
Что оно сможет сделать? Бутылку у мужика отобрать? В доме прибраться заставит? Чушь!
Наш деревенский мужик очень многое из полезного просто разучился делать. Это не его вина, это всех нас беда. Можно говорить про проклятых коммунистов, убивших в мужике предпринимательскую жилку, и это будет правда... но только часть её.
Мужик не хочет учиться, хотя возможности есть - тут и государственные послабления для деревенских при поступлении в агро-технические ВУЗы, и огромное количество сель-хоз техникумов. И что? Крестьянские дети идут туда не за знаниями, а за дипломами. Занятия прогуливают, оценки покупают. Потом приезжают в свои деревни с дипломами и садятся на должности, требующие такие дипломы. И всё! Никаких попыток что-то изменить. Никакой иннициативы!
Воровство.
И не надо мне говорить, что какие-то злые дяди (масоны, кавкзцы, проклятые коммунисты или кто там ещё) не дают мужику возможности что-то там честно купить - всё можно. Не хотим. Причём воруем сами у себя. Работники фермы тырят с неё корма, да продают их всей деревне за 5 копеек, несут домой... но! Эти корма - часть тщательно разработанной системы кормления скота, просто так сыпать их в кормушки бессмысленно.
В результате: скот с фермы не получает корма по норме, не даёт расчётных результатов ни по мясу, ни по молоку, хозяин фермы не может платить нормальную зар. плату; скотина в крестьянских хозяйствах жрёт дорогой корм, а даёт такой же результат, как и на сене потому что система не соблюдена.
Кто в выигрыше? Аргентинский фермер.
Про пьянство просто помолчу, я же помню, что государство лично каждому в руки бутыль с самогоном суёт, а кто думает иначе - патриотом называться не может.
Разгильдяйство.
Тут лучше зарисовки с натуры выдать...
...Купил я дом у деревенского строителя. Все дома-конфетки в округе им построены. Я был в тех домах... всё сделано очень старательно, с любовью. Все коммуникации проведены аккуратно, щёлочки все заделаны... В своём же дому этот деятель всё сделал так, буд-то для оккупанта готовил. Всё на каких-то подвязочках, растяжечках, крыша проседает потому, что стропила прогнили! Ну это же не в один год происходило!
Купил я дом с сараями, с коммуникациями разными...
Сразу решили что будем кур разводить, купил я в первую очередь книжку, прочитал. Потом:
Утеплил курятник
Купил не только зерно и отруби, но и специальный комбикорм
Купил специальные витамины
Купил ракушку - источник кальция для кур-несушек
Поставил в курятнике тепловентилятор (это на этот год, летом ещё утеплю курятник и поставлю конвектор - он искричества меньше хавает)
Провёл в курятник свет, включаю его утром, выключаю вечером, гарантируя курам оптимальный световой день (летом планирую установить автоматическую систему вроде той, что у Кулагиных)
Повесил в курятнике термометр (летом сделаю автоматику вместе с системой освещения)
А что сделали крестьяне? НИЧЕГО!
Сейчас я с 11 несушек при одном петухе снимаю от 7 до 11 яиц в день, а соседка с 40 несушек - 13 яиц(!) В этом тоже государство виновато?
В феврале куры стали сами есть яйца... Я к соседям - что делать, почему так? Мне в ответ - не парься, это у них кальция не хватает, им бы сейчас хорошо ракушки насыпать...
Я иду, покупаю ракушку и через два дня у меня уже всё нормально, а местные покупать не стали. Почему? А вот так. Кило ракушку стоит 17 рублей, это месячный запас для 10 кур, недельный для 40. Трудно было купить? - "не принято".
Основная проблема не в государстве или злых недругах, она - в головах!
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 2:27 pm Заголовок сообщения:
Влад. писал(а):
Основная проблема не в государстве или злых недругах, она - в головах!
Влад, Вы зря не дочитали пост Валерия. Там ответы на Ваши вопросы.
Просто, если Вы собираетесь заниматься птицеводством и параллельно с этим ещё где-то работать за приличную зарплату (на которую и будете приобретать комбикорм и ракушки), то тогда всё прекрасно. А если только птицеводством... Трудностей не избежать. Самая главная из них-реализация продукции. Яркий пример-молоко. В Москве 1 литр стоит в среднем 40 рублей! А по какой цене его принимают у крестьян? Поэтому всё в деревне выращивается не для "бизнеса", а ДЛЯ СЕБЯ. Вот и не "модернизируют своё производство". И так хватает. Главная задача не разбогатеть, а банально выжить. На государство никто не надеется. Оно столько раз обманывало.
Когда-то сельские люди впахивали и получали неплохие деньги. Купить на них, правда, было нечего. Дефицит! Всё по записи было.
Оставалось только складывать "на книжку". Дальше продолжать?
Ну а пьянство всегда там, где нет ВЕРЫ! А люди на селе не верят никому и не во что. К сожалению.
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 29 Откуда: г. Воронеж
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 6:28 pm Заголовок сообщения:
Победитель народов писал(а):
Влад, Вы зря не дочитали пост Валерия. Там ответы на Ваши вопросы.
Дочитал. Нет там ответов. Там заданы очень правильные, но несколько иные вопросы.
Победитель народов писал(а):
Трудностей не избежать.
Знаю. И знал когда готовился к переезду.
Победитель народов писал(а):
Самая главная из них-реализация продукции.
Согласен, но просто над этим вопросом надо работать, и примеров успешного решения этой, да и многих других проблем, огромное множество. Кто хочет их решать - решает.
Победитель народов писал(а):
В Москве 1 литр стоит в среднем 40 рублей! А по какой цене его принимают у крестьян?
А зачем его продавать по не устраивающей цене? Надо искать другие возможности сбыта. Это базис маркетинга, просто надо задавить рвотные позывы и ознакомиться с 300 летним опытом решения этого вопроса жителями стран, не испытавших на себе прелести плановой экономики. И главное - действовать, искать, развиваться.
Победитель народов писал(а):
Поэтому всё в деревне выращивается не для "бизнеса", а ДЛЯ СЕБЯ.
ИМХО, перепутаны причина со следствием. Крестьянин изначально нацеливается на обеспечение себя, и именно потому не может ничего путного предложить на продажу. И, как дополнительный разрушительный эффект - не хочет ничего менять. Себе хватает - и ладно.
Победитель народов писал(а):
Ну а пьянство всегда там, где нет ВЕРЫ! А люди на селе не верят никому и не во что.
И опять же, главное - не хотят верить. Вот что по-настоящему страшно.
Теперь несколько позитивных зарисовок. Оказывается всё не совсем так страшно, как нам хочется видеть. Как я и говорил, кто хочет - находит пути.
Есть такая организация "Объединение фермерских хозяйств Липецкой области" на самом деле, ребята сделали невозможное - нашли способ доказать фермерам, что порой стоит отказаться от какой-то части сиюминутной прибыли ради развития и уверенности в будущем.
Я видел целые караваны "Газелей" этой фирмы на трассе М-4 по пути в Воронеж, а знаете что означает много мелкотоннажной техники? Это собственная сеть дистрибьюции, работающая на продвижение товара организации. Это невозможно сделать одному фермеру - у него не хватит товаров для насыщения этой сети. А ребята смогли взять на себя проблемы фермеров, связанные с продвижением - первичную переработку продукции, создание удобной потребительской упаковки и продвижение товара. Главное - они из продукта создают товар, а в таком виде его уже легче продвигать.
И никаких завываний об отсутствии помощи государства!
В Краснодарском крае животноводы намаявшись с продажей мяса в России, стали сами готовить мясные деликатесы и продавать их во Францию и Испании. Те из нас, кто ходит в крупные супермаркеты, наверняка видели испанские вяленные окорока по космическим ценам. Так вот, эти краснодарцы посталяют своё вяленое мясо в те самые области, откуда в наши магазины везут эти космоценные окорока! Ну да, есть у наших законов такой заскок - если приготовить деликатес в России, то он ни за что не пройдёт экспертизу, а такой же деликатес, приготовленный в буржуиндии пройдёт (если интересно - расскажу механизм такой коллизии), ну так что, руки опускать? Зачем, если этот товар можно вывести и продать в той самой буржуиндии?
Искать надо возможности, а не ждать пока придёт добрый дядя и всё за тебя сделает. Это - главная беда, а всё остальное - сопутствующая мелочь.
Добавлено: Чт Мар 11, 2010 11:14 am Заголовок сообщения:
Влад. писал(а):
Победитель народов писал(а):
Самая главная из них-реализация продукции.
Согласен, но просто над этим вопросом надо работать, и примеров успешного решения этой, да и многих других проблем, огромное множество. Кто хочет их решать - решает.
Победитель народов писал(а):
Уважаемый Влад, позвольте с вами не согласиться по ряду вопросов?
1. Кто устанавливает цену на зерно, молоко, мясо? ПЕРЕРАБОТЧИК. А кто он такой? Это человек – без совести и чести, без страха Божьего, который прошел в 90-х годах первый этап прихватизации путем скупки ваучеров, искусственного банкротства элеваторов, мукомольных, хлебоперерабатывающих, молочных и мясокомбинатов. Сегодня он хозяин этих предприятий (фамилии их прозвучали в моем блоге). Он же диктует закупочные цены на зерно, молоко, мясо. Он так же, как всякий уважающий себя бизьнесьмен, ЗАИНТЕРЕСОВАН в максимальной прибыли от своей переработки. Следовательно, он будет всячески ОПУСКАТЬ, ГНОБИТЬ бедных крестьян, с целью снижения своих же затрат. Можно ли этого человека назвать патриотом своей Родины. Конечно нет. Скорее это – СЕПАРАТИСТ, который ратуя о своей наживе, тем самым, уничтожает крестьянство, работая на врагов России и иностранную разведку, сам того не подозревая.
2. Чью политику проводит и кого поддерживает сегодняшняя власть? ПЕРЕРАБОТЧИКА, т.е. СЕПАРАТИСТА, предателя национальных интересов. По плодам их узнаете их.
Влад. писал(а):
Победитель народов писал(а):
В Москве 1 литр стоит в среднем 40 рублей! А по какой цене его принимают у крестьян?
А зачем его продавать по не устраивающей цене? Надо искать другие возможности сбыта. Это базис маркетинга, просто надо задавить рвотные позывы и ознакомиться с 300 летним опытом решения этого вопроса жителями стран, не испытавших на себе прелести плановой экономики. И главное - действовать, искать, развиваться.
Как плановик заявляю, что лучше плановая экономика, по которой развиваются все крупные страны (особенно это видно в сельскохозяйственном производстве), нежели экономический ХАОС, в котором мы все оказались. К Вашему сведению, благодаря этим самым прелестям плановой экономики, мы пока еще и существуем. Ткните своим пальцем и покажите на карте хотя бы один построенный молокозавод, или мясокомбинат за время правления эльцинско-питинско-медведковой власти? Вы не найдете таких предприятий.
Влад. писал(а):
Победитель народов писал(а):
Поэтому всё в деревне выращивается не для "бизнеса", а ДЛЯ СЕБЯ.
ИМХО, перепутаны причина со следствием. Крестьянин изначально нацеливается на обеспечение себя, и именно потому не может ничего путного предложить на продажу. И, как дополнительный разрушительный эффект - не хочет ничего менять. Себе хватает - и ладно.
Уважаемый Влад - это называется УКЛАДОМ сельского жителя. И то, что «себе хватает – и ладно» - это есть смысл жизни русского крестьянина (ищите прежде всего Царствие Небесное, а все остальное приложится вам. Да, да, нет, нет, а все, что сверх того, то от лукавого Пей душа, веселись. Безумец, нынче же заберут твою душу, комы ты все это оставишь?). Все это заложено в самой природе православного крестьянского Духа. Поэтому крестьянин не хочет ничего менять, потому что так жили его предки, так и он хочет жить. А корень зла в том, что сегодняшняя власть НАВЯЗЫВАЕТ русскому крестьянину ЧУЖДЫЙ ДУХ – ДУХ СТЯЖАТЕЛЬСТВА. И Вы, я смотрю, находитесь на той же платформе, что и сепаратная власть, потому что не знаете Вы своего крестьянина, его уклада! Простите, если обидел!
Влад. писал(а):
Победитель народов писал(а):
Ну а пьянство всегда там, где нет ВЕРЫ! А люди на селе не верят никому и не во что.
И опять же, главное - не хотят верить. Вот что по-настоящему страшно.
Влад. писал(а):
Искать надо возможности, а не ждать пока придёт добрый дядя и всё за тебя сделает. Это - главная беда, а всё остальное - сопутствующая мелочь.
Уважаемый Влад, Если Вас Бог наделил коммерческим и руководящим талантом, и если Вы хотите поднимать Село, начните с Благословения и молитвы. Почти в каждом селе стоят полуразрушенные храмы, живут верующие бабушки. Создайте попечительский Совет по возрождению храма, пригласите священника из соседнего села, отслужить молебен, предложите этому священнику взять дополнительное бремя по восстановлению этого храма. ТОГДА ПОЙДЕТ МОЛИТВА. Крестьяне сами, всем миром, начнут помогать Вам, тем самым, себя исправляя к лучшему. Организуйте артель из местных крестьян, возьмите в аренду их паевые наделы (у многих они еще на руках). Отмежуйте, получите кадастровый план, заключите договора на услуги по обработке этих земель. Изыщите резервы на покупку оборотных средств, вырастите урожай, соберите его, попробуйте продать выше себестоимости. А у Вас получится! Тогда Вы смело можете рассчитывать, что Ваше имя будет написано на Небесах!
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 29 Откуда: г. Воронеж
Добавлено: Чт Мар 11, 2010 2:54 pm Заголовок сообщения:
валерий писал(а):
Уважаемый Влад, позвольте с вами не согласиться по ряду вопросов?
Конечно, для того мы здесь и собрались.
валерий писал(а):
Кто устанавливает цену на зерно, молоко, мясо? ПЕРЕРАБОТЧИК.
Да. Но это не данная нам Богом неизменяемая картина. С этим нужно, а главное - можно бороться. И люди борются более или менее успешно.
валерий писал(а):
Это человек – без совести и чести, без страха Божьего, который прошел в 90-х годах первый этап прихватизации путем скупки ваучеров, искусственного банкротства элеваторов, мукомольных, хлебоперерабатывающих, молочных и мясокомбинатов.
Сейчас уже не обязательно. Есть и новые предприятия, созданные людьми, развившими свои "бизнесы" из мелких, подчас - индивидуальных предприятий. Хотя указанные Вами личности в своей совокупности и составляют основную часть. Ещё раз повторю - это можно и нужно изменить.
валерий писал(а):
Он так же, как всякий уважающий себя бизьнесьмен, ЗАИНТЕРЕСОВАН в максимальной прибыли от своей переработки. Следовательно, он будет всячески ОПУСКАТЬ, ГНОБИТЬ бедных крестьян, с целью снижения своих же затрат. Можно ли этого человека назвать патриотом своей Родины. Конечно нет. Скорее это – СЕПАРАТИСТ, который ратуя о своей наживе, тем самым, уничтожает крестьянство, работая на врагов России и иностранную разведку, сам того не подозревая.
Верно, больше того - не всякий из них "даже сам не подозревает". И что?
валерий писал(а):
Чью политику проводит и кого поддерживает сегодняшняя власть? ПЕРЕРАБОТЧИКА, т.е. СЕПАРАТИСТА, предателя национальных интересов.
Любое государство поддерживает того, кто способен решить его проблемы, в данном случае - проблему снабжения населения продуктами (хотя, всегда есть особенности). Да, сейчас, в моменте, эти проблемы решают они - плохо, не правильно, но решают. Ситуация может измениться, и верю - изменится когда на рынок как сырья, так и готовых продовольственных товаров, выйдет множество мелких-средних-крупных производителей, способных своими маркетинговыми (а что поделать, полноценный аналог термина на русском языке займёт пол-страницы) усилиями создать ситуацию, при которой этим господам придётся менять свою политику или уходить с рынка.
валерий писал(а):
По плодам их узнаете их.
Да мы-то знаем, вопрос что с этим знанием делать?
валерий писал(а):
Как плановик заявляю, что лучше плановая экономика, по которой развиваются все крупные страны (особенно это видно в сельскохозяйственном производстве), нежели экономический ХАОС, в котором мы все оказались.
Безусловно. Любая система лучше хаоса. Плановая экономика - очень правильная идея. Вопрос лишь в том, что её воплощение в СССР, особенно ближе к "перестройке" пошло совсем не так, как планировалось. Это привело к беде.
валерий писал(а):
К Вашему сведению, благодаря этим самым прелестям плановой экономики, мы пока еще и существуем.
Знаю. Я - нормальный, свой . На старом форуме я не хуже Вас ругал правительство, иностранные разведки и прочих врагов. Для себя я ответил на вопрос "Кто виноват?" и стал думать "Что делать", а здесь ругань, коверканье слов и красивые воззвания мало помогают.
валерий писал(а):
Ткните своим пальцем и покажите на карте хотя бы один построенный молокозавод, или мясокомбинат за время правления эльцинско-питинско-медведковой власти?
Ну если лично своим, то Солнечногорский Молочный Завод, расположенный в одноимённом городе... хотя нет, если построенный, то не прокатит. Переделанный из станко-ремонтного (если не ошибаюсь) цеха пойдёт?
Если же в целом по стране, то смотрим по "России" "Сельский час" в субботу в 6.55
Нельзя сказать, что каждый выпуск целиком посвящён вновь построенным перерабатывающим мощностям, но кое-что узнать можно.
валерий писал(а):
Уважаемый Влад - это называется УКЛАДОМ сельского жителя. И то, что «себе хватает – и ладно» - это есть смысл жизни русского крестьянина
Ну вот, положа руку на кобуру - ну не совсем так. Крестьяне не только обеспечивали себя, но и выращивали на продажу. Кто-то сдавал излишки купцам, кто-то сам ездил продавал, но "натуральным хозяйством" жили не многие.
валерий писал(а):
И Вы, я смотрю, находитесь на той же платформе, что и сепаратная власть, потому что не знаете Вы своего крестьянина, его уклада
Я не нахожусь на этой платформе, я просто не брезгую учиться у врагов тому, чем они нас победили.
валерий писал(а):
Простите, если обидел!
Вообще-то нет, но в любом случае - Бог простит.
валерий писал(а):
Уважаемый Влад, Если Вас Бог наделил коммерческим и руководящим талантом...
А зачем бы ещё я поехал из Москвы в деревню за 500 вёрст?
Добавлено: Чт Мар 11, 2010 10:32 pm Заголовок сообщения:
Влад. писал(а):
Любое государство поддерживает того, кто способен решить его проблемы, в данном случае - проблему снабжения населения продуктами (хотя, всегда есть особенности). Да, сейчас, в моменте, эти проблемы решают они - плохо, не правильно, но решают. Ситуация может измениться, и верю - изменится когда на рынок как сырья, так и готовых продовольственных товаров, выйдет множество мелких-средних-крупных производителей, способных своими маркетинговыми (а что поделать, полноценный аналог термина на русском языке займёт пол-страницы) усилиями создать ситуацию, при которой этим господам придётся менять свою политику или уходить с рынка.
Уважаемый Влад, мы с Вами разговариваем на разных языках. Я говорю, что государство не способно, скорее не хочет поддерживать мелкого и среднего сельхозтоваропроизводителя, иначе эта политика пойдет в разрез той идеологии, которую культивируют власть имущие.
Вы же заявляете, что государство поддерживает того, кто способен решить проблему снабжения населения продуктами. В данном случае – это крупная олигархия – переработчики, обладающие достаточной залоговой базой, чтобы брать кредиты в банке. И Вы правы.
Но мы забыли про бедных крестьян, со своим натуральным хозяйством. Что им делать в условиях массовой безработицы на селе, где большую часть они проводят на бирже труда и хорошо, если летом найдут временную сезонную работу, а многие отцы и мужья вынуждены мыкаться по городам, отрываясь от семьи и детей? Не это ли называется - разрушением семейного сельского уклада?
Не стройте иллюзии, власть никогда не допустит выхода на свет Божий мелких (фермеров) и средних (СПК – сельскохозяйственные кооперативы), потому что это гарантия повышения жизненного уровня крестьян и стабильности в экономике, особенно в области продовольственной безопасности.
Власти нужна Россия стабильная, но слабая, зависимая от запада и америки, нужен диктат, чтобы держать всех нас в повиновении, потому что власть боиться – потерять эту самую власть. Не случайна и реформа в МВД – это тоже своего рода боязнь – потерять власть.
Не будьте наивны. На сегодняшний момент властью и западом вложено столько бабла в так называемые реформы, чтобы не допустить повышения жизненного уровня крестьян – носителей Православного Духа.
Заканчивается массовое банкротство мелких и средних сельхозтоваропроизводителей.
Влад. писал(а):
Знаю. Я - нормальный, свой . На старом форуме я не хуже Вас ругал правительство, иностранные разведки и прочих врагов. Для себя я ответил на вопрос "Кто виноват?" и стал думать "Что делать", а здесь ругань, коверканье слов и красивые воззвания мало помогают.
Я не ругаю правительство. Я просто называю вещи своими именами, потому что за свою жизнь набил много шишек на своей голове.
И вы для меня пока еще не свой. Почему, потому что вы городской житель и Вам трудно понять сельский уклад и русского крестьянина – униженного, обманутого и оскорбленного.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Повторяться не буду. Заложите квартиру в Москве, получите кредит в пол стоимости квартиры, вложите эти средства в матушку землю. На третий год земля начнет давать плоды. Вот тогда попробуйте продать собранный урожай.
А скупать сельхоз продукты за бесценок у крестьян, занимаясь «маркетингом» - это значит «ПОМОЧЬ» нашей любимой власти, или государству, как хотите, ускорить программу под названием «РОССИЯ СТАБИЛЬНАЯ, НО СЛАБАЯ и управляемая».
Влад. писал(а):
Если же в целом по стране, то смотрим по "России" "Сельский час" в субботу в 6.55
Кто оплачивает программу "Сельский час"? - общественная организация под названием "РАД". Раньше эта программа пиарила А. Гордеева, теперь она пиарит Лену Скрынник, нынешнего министра С/Х РФ.
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 29 Откуда: г. Воронеж
Добавлено: Пн Мар 15, 2010 3:27 pm Заголовок сообщения:
валерий писал(а):
Уважаемый Влад, мы с Вами разговариваем на разных языках.
Не согласен, мы говорим на одном языке, просто с несколько разных позиций.
В своё время одной из целей форума провозглашалось некое объединение усилий, создание отряда по противодействию, и что-то получалось, форумчане довольно успешно проводили совместные проекты по деланию добра. Хотелось бы вернуть форуму этот статус и эту цель.
Мне очень важно Ваше мнение и Ваши рекомендации, несколько напрягает, правда, какая-то агрессивность по отношению к моей позиции, но лучше так, чем вообще без поддержки. Спасибо Вам.
валерий писал(а):
Но мы забыли про бедных крестьян, со своим натуральным хозяйством.
Не забыли, просто о них мы толком ещё не говорили.
валерий писал(а):
Я не ругаю правительство. Я просто называю вещи своими именами, потому что за свою жизнь набил много шишек на своей голове.
Я тоже, хоть моя жизнь и короче Вашей, но стоит ли нам меряться шишками?
валерий писал(а):
И вы для меня пока еще не свой. Почему, потому что вы городской житель и Вам трудно понять сельский уклад и русского крестьянина – униженного, обманутого и оскорбленного.
Согласен, трудно. Очень многое мне здесь не понятно, но я и не набиваюсь никому в "свои", я просто хочу сделать своё дело, а для этого мне нужно понять. Может, Вы мне поможете...
Вот например.
Тамбовская область, деревня вдалеке от трасс, крупных перерабатывающих предприятий, почти натуральное хозяйство, многие зарабатывают в Москве.
Приезжает мужик, покупает старую ферму, начинает кого-то там разводить (так и не смогли крестьяне рассказать кого), находит продуктам этого кого-то сбыт, всё нормально. Нанимает крестьян работниками. Платит довольно неплохо (на тот момент платил 5 000 р., я в это время работал в Москве за 8 000), находит для крестьян покупателя на их продукцию, сводит их напрямую, себе никаких процентов не берёт. Для предотвращения краж со своей фермы предлагает крестьянам закупать корма с расчётом на них. Ну чтобы по осени обеспечить всем жителям деревни корма по оптовым ценам. Потом кроме зар.платы обеспечивает работникам возможность покупать товары по каталогам разных фирм (ну знаете такие красочные каталоги типа "Товары почтой"), причём доставку товаров из ближайшего города делает бесплатной, ну свои заказы забирает, и на всю деревню берёт, и ни копейки за это не просит...
И вдруг его ферма и его дом в одну ночь сгорают...
Комментарий жителей - "Ну и поделом ему, эксплуататору".
И всё... жизнь в деревне останавливается, предприятия нет, тот самый закупщик ездить перестаёт, деревня вымирает.
Почему?
валерий писал(а):
ЧТО ДЕЛАТЬ? Повторяться не буду. Заложите квартиру в Москве, получите кредит в пол стоимости квартиры, вложите эти средства в матушку землю. На третий год земля начнет давать плоды. Вот тогда попробуйте продать собранный урожай.
Ну во-первых, квартиры в Москве нет, жил в отцовской, сейчас там живёт отец и семья сестры.
Во-вторых, я хочу поступить прямо противоположным образом - узнать какую продукцию я смогу легко реализовать и вырастить именно её.
валерий писал(а):
А скупать сельхоз продукты за бесценок у крестьян, занимаясь «маркетингом» - это значит «ПОМОЧЬ» нашей любимой власти
А как определить за бесценок я её скупаю или по нормальной цене?
На моих глазах люди продавали клубнику по 300 р. за ящик, а потом приехал другой закупщик, предложил купить по 500, собрал сколько принесли, пообещал приехать через неделю. Приехал - а все уже продали первому по 300. А я не стал продавать по 300, дождался этого... Для крестьян я стал вражиной. Объясните в чём виноват я и в чём не прав второй закупщик?
валерий писал(а):
Кто оплачивает программу "Сельский час"? - общественная организация под названием "РАД". Раньше эта программа пиарила А. Гордеева, теперь она пиарит Лену Скрынник, нынешнего министра С/Х РФ.
Возможно, хотя я именно пиара там не нашёл. В любом случае, в программе рассказывают о вполне реальных, действующих предприятиях и о вполне применимых находках. Возможно, каждый из нас видит то, что хочет увидеть?
Добавлено: Пн Мар 15, 2010 7:50 pm Заголовок сообщения:
Влад. писал(а):
я хочу поступить прямо противоположным образом - узнать какую продукцию я смогу легко реализовать и вырастить именно её.
Уважаемый Влад, с чего бы начал я.
С БЛАГОСЛОВЕНИЯ своего духовника и попросил бы его молитв. Это самое главное.
Провел бы маркетинг на местном рынке (спрос - предложение).
1. Необходимо определиться на месте, а именно, кукую традиционную продукцию раньше выращивали в данном селе? Нашел бы старого агронома и бывшего председателя колхоза, они подсказали бы, какова бальность земли, есть ли рядом речка, какова пойма, есть ли заливные луга, пастбища, какая была урожайность зерновых, возможно ли выращивать картофель, овощи, выращивать бычков на откорм, сохранился ли мелиоративный пруд и т.д.
2. Написал бы заявление по месту жительства, что хочу создать КФХ (крестьянско – фермерское хозяйство) это дало бы возможность, возможно получить от региональной власти единовременное пособие около 300 тыс. руб. Правда это капля в море, но все же. К тому же по закону об обороте земель с/х назначения, администрация обязана в течение месяца выделить мне надел для производственной деятельности.
3. Разработал бы небольшой бизнес – план по конкретному виду деятельности, к примеру «Организация прудового производства по выращиванию карповых, нагульным и садковым методом».
Практически вблизи каждого села имеются мелиоративные пруды, как правило, они безхозные – это земли сельхозназначения, их можно отмежевать и оформить в аренду на 10 - 20 лет, с последующим выкупом. Аренда в год пруда 15 га, примерно 1 500 руб.
Закупаю малька у рыбхоза, занимающегося посадочным материалом, желательно годовичков, весом 100 г, запускаю их в мае, кормлю ячменем, дробленкой, комбикормом, ставлю шлагбаум, охрану, организую платную спортивную рыбалку для приезжих - пошли первые деньги, в октябре спускаю пруд и собираю товарную рыбу для продажи.
РАСЧЕТ СЕБЕСТОИМОСТИ ЕДИНИЦЫ ПРОДУКЦИИ
1. Закупка малька (годовик карпа 100 г)……………………….13 руб.
2. Доставка малька (600 км)…………………………………….. 4 руб.
3. Корма (5 кг зерна)…………………………………………….30 руб.
4. Зарплата с отчислениям
(3 чел. Х 5 000 руб. х 12 мес.: 15 т\ год)…………………. 12 руб.
5. Материальные затраты (ГСМ, ветпрепараты)………………. 3 руб.
Себестоимость 1 кг рыбы ……………………………………….65 руб.
Пруд в 15 га дает в год в среднем 15 тонн рыбы.
Розничная цена 1 кг карпа – 150 рублей/кг
Валовой доход составит 150 руб/кг Х 15 000 кг = 2 250 000 руб
Чистая прибыль 2 250 000 – 975 000 = 1 3275 000 рублей.
Можно построить садки с минимальными затратами из обычных досок, обтянув сеткой (интенсивный метод разведения рыбы). Достаточно много информации в интернете.
В водоем запускаю утят и гусят – тоже очень прибыльно.
Если водоема нет, сажаю картофель – преимущество – высокая урожайность – большая потребность у городского населения. Здесь важно организовать необходимые условия по хранению выращенной продукции.
Это малая толика того, чем можно заниматься частнику на селе.
Мы не взяли в расчет зерноводство, овощеводство, свиноводство, животноводство, овцеводство, птицеводство, плодовое производсмтво.
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 29 Откуда: г. Воронеж
Добавлено: Вт Мар 16, 2010 3:28 pm Заголовок сообщения:
валерий писал(а):
Уважаемый Влад, с чего бы начал я.
С БЛАГОСЛОВЕНИЯ своего духовника и попросил бы его молитв. Это самое главное.
С этого и начинал.
валерий писал(а):
Нашел бы старого агронома и бывшего председателя колхоза
Агроном после перестройки уехал в Ростовскую область (работал по институтскому распределению), директор совхоза - в Краснодарский край, но мысль правильная, ТТХ ресурсов нужно узнать.
валерий писал(а):
Написал бы заявление по месту жительства, что хочу создать КФХ (крестьянско – фермерское хозяйство) это дало бы возможность, возможно получить от региональной власти единовременное пособие около 300 тыс. руб. Правда это капля в море, но все же. К тому же по закону об обороте земель с/х назначения, администрация обязана в течение месяца выделить мне надел для производственной деятельности.
В какой орган надо идти?
Местные о таких "ништяках" не слышали.
валерий писал(а):
Разработал бы небольшой бизнес – план по конкретному виду деятельности
Если небольшие - есть по шести. В банк не понесёшь, но для прикидок достаточно.
валерий писал(а):
Практически вблизи каждого села имеются мелиоративные пруды, как правило, они безхозные – это земли сельхозназначения, их можно отмежевать и оформить в аренду на 10 - 20 лет, с последующим выкупом.
Ну и далее по проекту...
Идея неплохая, хоть и нет пруда - можно отмежевать участок на высоком берегу Дона и устроить искусственный пруд со всеми вытекающими.. думал об этом, прикидывал.
НО
валерий писал(а):
ставлю шлагбаум, охрану
и становлюсь гадом и сволочью для всех окрестных жителей.
В той же Тамбовской области, в том же селе несколько лет назад появился уже совсем другой мужик и сделал всё как Вы пишете, так местные стали за честь считать вылов рыбы из его пруда, да ещё говорили что он, гад их исконный пруд оккупировал, хотя ещё года за три до его приезда ходить туда перестали потомучто всю рыбу из этого пруда бреднями повытягивали. А как приехал делатель - сразу про свою исконность вспомнили и плевать что он и в аренду и в покупку мальков вложился. У мужика два дома сгорело, пока он третий - кирпичный не поставил, тогда стали случайные камни в окна прилетать, как водится - в самый мороз. Плюнул мужик, уехал. Местные на радостях пруд за одно лето обезрыбили - прудик теперь камышом зарастает, зато сволочи-лихоимцу-эксплуататору ничего не досталось.
валерий писал(а):
организую платную спортивную рыбалку для приезжих
Чтоб было эффективно нужны ещё кемпинг, ресторан и "нумера" с сексодромами... Противно.
валерий писал(а):
в октябре спускаю пруд и собираю товарную рыбу для продажи.
Закупщику нужны регулярные поставки, включая зимнее время, с одноразовыми поставщиками не хотят иметь дело.
А ещё презабавная процедура получения сертификата соответствия и разрешения санэпиднадзора....
валерий писал(а):
сажаю картофель – преимущество – высокая урожайность – большая потребность у городского населения. Здесь важно организовать необходимые условия по хранению выращенной продукции.
Только "чёрные" продажи, сертификат и разрешения съедят всю прибыль, ещё должен останешься.
Вот и сиди новоявленный крестьянин, репу морщи....
Добавлено: Вт Мар 16, 2010 4:52 pm Заголовок сообщения:
Влад. писал(а):
Только "чёрные" продажи, сертификат и разрешения съедят всю прибыль, ещё должен останешься.
Вот и сиди новоявленный крестьянин, репу морщи....
Ну, наконец-то, прозреваете . А то ваш оптимизм уже начинал граничить с наивностью.
Этот режим не позволит никому разбогатеть честно. Только если стать одним из них.
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 29 Откуда: г. Воронеж
Добавлено: Вт Мар 16, 2010 5:16 pm Заголовок сообщения:
Победитель народов писал(а):
Ну, наконец-то, прозреваете
Да я, собственно, и не слеп никогда...
Победитель народов писал(а):
Этот режим не позволит никому разбогатеть честно. Только если стать одним из них.
Так-то оно так, но не совсем. Я знаю людей, которым это удалось...
ну пусть не разбогатеть - они к этому не стремились, а вот сделать своё дело так, что и семье на весьма неплохую жизнь хватает, и для помощи нуждающимся остаётся.
Это, конечно же, требует куда бОльших усилий, чем плавание по волнам, но вполне возможно.
Добавлено: Вт Мар 16, 2010 5:33 pm Заголовок сообщения:
Влад. писал(а):
ну пусть не разбогатеть - они к этому не стремились, а вот сделать своё дело так, что и семье на весьма неплохую жизнь хватает, и для помощи нуждающимся остаётся
Это называется "бизнес по россиянски". Стремиться не к максимальной прибыли, а к минимальной (чтобы не привлечь внимание дармоедов).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. На старом форуме я не хуже Вас ругал правительство, иностранные разведки и прочих врагов. Для себя я ответил на вопрос "Кто виноват?" и стал думать "Что делать", а здесь ругань, коверканье слов и красивые воззвания мало помогают.
. А то ваш оптимизм уже начинал граничить с наивностью.
